Как известно, Золотая Орда в начале своего основания внуком Чингисхана Бату находилась в составе монгольской империи. Но при распаде дала жизнь многочисленным преимущественно тюркоязычным ханствам. Историческое наследие Золотой Орды изучается до сих пор в таких странах как Россия, Узбекистан, но в Казахстане на нем делают особый упор. Об истории Золотой Орды сегодня с нами говорит наш гость, казахстанский историк Канат Ускенбай.
Подкаст можно слушать на:
https://feeds.captivate.fm/centralasianhistory/
- Spotify
- Google Podcasts
- Apple Podcasts
- Amazon Music
- Яндекс Музыка
Полный транскрипт
Эпизод 1 “Золотая Орда”
Дамир Саттаров
Меня зовут Дамир Саттаров и я ведущий подкаста – “Орды и империи”, который посвящен изучению Центральной Азии в потоке глобальной истории.
Золотая Орда – или Улус Джучи – была могущественным многонациональным государством в центральной Евразии, которое на основе тюркского этноса объединило в своём составе множество разных племён, народов и стран во главе с династией Джучидов.
Как известно, Золотая Орда в начале своего основания внуком Чингисхана Бату находилась в составе монгольской империи. Но при распаде дала жизнь многочисленным преимущественно тюркоязычным ханствам. Историческое наследие Золотой Орды изучается до сих пор в таких странах как Россия, Узбекистан, но в Казахстане на нем делают особый упор.
Об истории Золотой Орды сегодня с нами говорит наш гость, казахстанский историк Канат Ускенбай.
Здравствуйте, Канат, добрый день! Начнем с того, что такое Золотая Орда, в каком году началось образование и можно ли считать Бату его основателем?
Канат Ускенбай
Если вкратце – Золотая Орда — это крупнейшее средневековое государство на территории Евразии. Оно просуществовало с середины XIII века и до середины XV века. В пору своего наивысшего могущества в период правления Узбек-хана в 1313-1341 годах, Золотая Орда занимала территорию от Иртыша на востоке до Дуная и границ Венгрии, Польши на западе; от средней Сырдарьи и нижней Амударьи и Кавказа на юге вплоть до обитаемых земель на севере, тайги Сибири.
Когда образовалась Золотая Орда? Я думаю, сейчас этот вопрос тоже очень актуальный, и сказать однозначно, когда образовалась Золотая Орда не так-то просто. Как часть великой монгольской империи Чингисхана, как удел или улус в составе единой монгольской империи, Золотая Орда образовалась уже в ходе завоевательных походов монгольской армии против государства Хорезмшаха и кыпчаков в Дешт-и-кыпчакской степи в 1219-1224 годах. Это антихорезмийский, антикыпчакский поход монгольской армии. Мы помним, что Чингисхан в этом походе разделил свою армию: основную возглавил он, отдельный контингент – во главе с его старшим сыном Джучи. Cтарший сын Чингисхана возглавил отдельный контингент, который направился от средней Сырдарьи вниз по течению и завоевал несколько городов: Джент, Барчкент (ранее Сыгнак), и завоевав эти города, он соединился с войсками других сыновей (Чингисхана) Чагатаем у столицы государство хорезмшахов в Ургенче и началась осада Ургенча. Есть основания предполагать, что уже в 1221 году после завоевания монголами столицы государства хорезмшахов города Ургенча Джучи отправился оттуда, из Хорезма в кыпчакские степи на севере. Как бы по логике, его туда отправил отец Чингисхан, чтобы он продолжил завоевание соседних территорий, продолжил покорение кыпчаков. Но можно допустить, что вместо того, чтобы продолжить войну на западе против кыпчаков, Джучи занялся обустройством своего собственного улуса на Иртыше. Таким образом, исходя из этого, я еще в своей кандидатской диссертации, затем в монографии предполагал, что в качестве условной даты образования улуса Джучи или Золотой Орды, можно использовать 1221 год. Но, например, известный российский историк Вадим Трепавлов предлагал в качестве такой формальной даты основания улуса Джучи 1224 год, то есть год завершения похода Чингисхана против Хорезмшаха, после которого на курултае и произошло так называемое распределение завоеванных территорий по улусам сыновей Чингисхана. Это вторая дата.
Стоит, однако, учесть тот факт, что первоначальным уделом Джучи были так называемые лесные народы. Еще в 1207 году Чингисхан отправил своего сына Джучи на завоевание лесных народов и Джучи завоевал эти народы, не пролив крови. Тем самым, Чингисхан выделил эти земли ему в качестве его первого улуса. Зона этого первоначального улуса могла доходить до Иртыша. И формально в 1207 году, то есть ещё за два десятилетия до завершения похода против Хорезмшаха, Джучи мог, тогда ему всего то всего 23 года было и он формально уже мог считаться основателем своего собственного улуса Джучи. Это третья дата.
Но стоит учитывать тот факт, что эта территория после похода монголов на территории восточного Дешт-и-Кыпчака она осталась в составе основного юрта монгольской империи и Джучи переселился на территорию современного Казахстана и здесь основал новый улус. Условно говоря две-три датировки улуса Джучи есть. После смерти самого Джучи, сейчас установлено, что Джучи умер в 1225 году, год спустя в 1226 году по решению его отца Чингисхана улус возглавил Бату, это второй сын Джучи. Он родился в 1205 году и умер в 1256 году. Есть основания предполагать, что после смерти Джучи Бату стал верховным правителем улуса Джучи, но он не стал править отцовским юртом на Иртыше, а оставил здесь своего старшего брата Орду, а сам ушёл на Запад покорять западные племена кыпчаков. Мы знаем, что Бату в 1235-36 годах начал западный поход против восточноевропейских русских княжеств и восточноевропейских государств. В результате этого так называемого западного похода, Бату значительно расширил земли империи далеко на Запад, и по сути основал в степях Восточной Европы свой новый собственный улус, который мы и по традиции именуем Золотой Ордой. В 1243 году Бату закончил завоевание восточно-европейской территории и вернулся в Поволжье. Здесь он обосновался на берегах Волги, где, собственно, потом и сформировался политический центр нового государства. Собственно, эта роль Бату, он заложил основу или центр Золотой Орды.
Есть ещё одна датировка, все, наверное, знают. С 2019 года в России и потом Казахстане очень активно заговорили о 750-летнем юбилее Золотой Орды. Это такая формальная дата. Откуда взялась дата 750 лет? На время Бату она не приходится. На время Джучи тоже не приходится. 750 лет назад, в 1269 году состоялся так называемый Таласский курултай. Берег Таласа находится на территории современной Жамбылской области Казахстана и в Таласском районе Кыргызской республики. На этом курултае несколько монгольских царевичей договорились о мире и самостоятельном правлении. Тогда ханом Золотой Орды был внук Бату и первый правитель с титулом «хан» Менгу-Тимур. Он правил с 1267 по 1282 год. И, собственно, в его правление произошел этот курултай в 1269 году, и якобы тогда Золотая Орда получила независимость, и поэтому сегодня мы все говорим о 750-летии государства Золотая Орда. Но это мы можем говорить только по мнению некоторых историков, говорить о том, что она стала независимой, но Золотая Орда была и до этого была. Некоторые историки, нумизматы, в особенности приводят монеты Менгу Тимура, которые чеканились раньше этого 1269 года и там он именует себя ханом. До него правители Золотой Орды себя ханами не именовали. Они не были ханами, только Менгу Тимур первым, начинает именовать себя ханом. Соответственно, историки говорят, что раз он себя именует ханом, значит, он первый правитель, который является, собственно, и основателем независимой Золотой Орды.
Дамир Саттаров
Давайте все–таки опять вернемся к личности Бату. Все-таки он внук Чингисхана и где-то больше других был похож на него. Каким был Бату как правитель? Какими были его военные успехи?
Канат Ускенбай
В характеристике Бату очень интересно то, как его называли в последующем, когда монгольские правители умирали, то им давали прозвище посмертный титул. Допустим, у Орды старшего сына Джучи был посмертный титул Ежен хан, т.е владыка хан. А у Бату посмертно титул был Саин-хан (добрый хан). И это конечно же, неспроста, ведь роль Бату была особенная, и все прекрасно понимали его роль, его значимость в завоевательных походах, присоединении новых территорий, расширении имперских владений и так далее. Он был главнокомандующим монгольских войск во время западного похода не потому, что был старшим, во многом, учитывая его авторитет, влияние, полководческие способности среди всех потомков Чингисхана именно ему Угедей доверил управление монгольской армией. Там была не только армия Джучидов, там была вся монгольская армия, все царевичи, и во главе всех царей был Бату.
Я хотел бы обратить внимание, что в конце прошлого года вышла статья известного финского историка доктора Романа Хаутала. Эта статья посвящена поездкам русских князей в монгольскую империю: ко двору монгольских ханов. В этой статье очень интересен для казахстанцев такой факт – ставка Бату и его орда. Мы ведь предполагали или считали, что она находилась в Поволжье. В период, когда русские князья ехали ко двору монгольских ханов, на Волге остался его сын Сартак, а сам Бату, основатель Золотой Орды, он во время первого визита русского князя Ярославанаходился на территории современного Казахстана, сначала на западной территории Казахстана – это восточнее Волги, это современная Атырауская область. А затем он перекочевал на территорию современной Алматинской области, Юго-Восточный Казахстан, Жамбылской области, Жетысу, т.е он кочевал в этом регионе. Можно сказать, что Бату, если его считаем и будем считать основателем Золотой Орды или правителем Золотой Орды, он какое-то время жил и кочевал на территории современного Казахстана. Кроме того, в этой статье Романа Хаутулы говорится о том, что ко двору монгольских ханов из Европы, существовало два маршрута: Северный и Южный, и оба они проходили через современную территорию Казахстана. Южный был через города Присырдарьинского региона, а Северный по степному маршруту проходил.
Дамир Саттаров
Расскажите о расцвете Золотой Орды. При каком правителе государство достигло пика могущественности и чем это характеризуется?
Канат Ускенбай
Общепринято говорить о том, что Золотая Орда достигло расцвета в правление Узбек хана. Он правил с 1313 по 1341 год. Он сделал, во-первых, ислам государственной религией в Золотой Орде, он установил исламское правление в Золотой Орде. С его именем связывают постройку новой столицы Золотой Орды, Сарай Аль-Джадид, новый сарай. История столиц Золотой Орды – это большая, серьезная научная проблема, и историки до сих пор дискутируют о местоположении Сарая о том, где был старый Сарай аль-Махруса, богохранимый Сарай, где был новый сарай Аль-Джадид. Кроме того, Узбек-хан большое внимание уделял, конечно же, торговле. Это главная статья бюджета Золотой Орды. При правлении Узбек-хана активно развивалась торговля со странами Европы и Азии, через морские и сухопутные пути это, конечно, и Крым как важный торговый центр Золотой Орды с его венецианскими и генуэзскими колониями Торговый центр Золотой Орды, с его итальянскими, венецианскими, русскими колониями. Золотая Орда переживала именно в правление Узбек-хана такой всплеск своей активности, своего могущества, усиливаются внешнеполитические связи с различными государствами. Границы Золотой Орды в период правления Узбек-хана расширяются максимально.
Как и у любой кочевой империи, сказать конкретно, где были границы Золотой Орды и очертить их не всегда удаётся точно. Мы можем сказать, какие территории, какие улусы, входили в Золотую Орду или государства Узбек-хана. Самым крупнейшим улусом Золотой Орды был Поволжский центральный улус Сарай. Важнейший экономический улус – это Хорезм. Это была важнейшая, экономическая составляющая Золотой Орды. Был такой улус Крым, это такой важный торговый улус Золотой Орды. Степные регионы – это причерноморские степи, современные казахстанские степи – это важнейший животноводческий ресурс: поставщик мяса, шерсти, кожи и так далее. Ну и, собственно, поставщик людей и армии – это главная ее составляющая.
Я бы хотел сказать, что степи Казахстана в составе Золотой Орды – это очень существенный и важный вопрос. История Казахстана в этот период, история Казахстана в составе Золотой Орды не так однозначна, как мы бы хотели. Допустим, не было такого понятия, как Золотая Орда от Иртыша до Дуная, она не всегда была такой одной целой большой империей. В разные периоды времени она менялась. Допустим, если в составе монгольской империи был улус Джучи, он делился на два крыла: правое и левое крыло. И во главе правого крыла стоял Бату, а во главе левого крыла его брат Орду. И на базе этих двух крыльев или двух уделов и формируются два государства в будущем – это Золотая Орда и Ак Орда.
Дамир Саттаров
Расскажите о внешней политике Золотой Орды. Особенно интересуют отношения с русскими княжествами. Из-за вассальских отношений или других стратегических соображений северное направление было важнее для золотоордынских ханов, чем южное. Это так?
Канат Ускенбай
Основная заслуга в изучении истории Золотой Орды принадлежит русским и советским историкам. И соответственно, именно эти историки задавали направление вектора в изучении золотоордынской истории и, конечно же, объективно они изучали со своей точки зрения, т.е с точки зрения России или истории русского народа: русско-ордынские отношения, взаимоотношения Золотой Орды с русскими княжествами, поэтому и в приоритете больше внимания этой проблеме уделялось. Но сегодня можно сказать, что политика Золотой Орды в отношении русских княжеств, что она не была какой-то особенной или отдельной или приоритетной, ничего такого. Русские княжества были частью Золотой Орды вассальной или же просто фактически включенные в ее состав в качестве русского улуса. Этот улус русский тоже был отдельный. Там золотоордынский хан назначал русских князей как выдавал кому то ярлыки на княжение. Мы помним, что московские князья как раз таки возвысились и усилились в XIV веке.
В Золотой Орде была внешняя политика во всех направлениях и говорить, что какая-то из них была определяющей, нельзя. Но экономически, конечно, очень важным направлением была торговля, торговля с западом через Крымский полуостров, Черноморские торговые пути с Европой. Это было конечно же очень важно.
Дамир Саттаров
Некоторые ханы имели детей с русскими именами, а некоторые русские князья одевались как монголы. Насколько тесно связаны были эти политики? В чем особенность их взаимоотношений?
Канат Ускенбай
Так скажем, в буферных территориях всегда происходит взаимопроникновение, взаимовлияние культур. Это общеизвестно и в этом нет ничего удивительного, и потом, допустим, мы помним примеры, когда Узбек-хан в 1313 году, придя к власти, утверждает ислам в качестве государственной религии Золотой Орды. Очень много Джучидов и монгольских князей, так скажем нечингизидского происхождения отказываются принимать ислам. И многие вынуждены были бежать от репрессий Узбек-хана. И очень многие бежали на территорию русских княжеств. Золотоордынские князья, недовольные политикой Узбек-хана по насильственной исламизации, бежали на территорию русских княжеств. И там они оседали, принимали русские имена, титулы, получали наделы и становились в последующем русскими князьями. Мы знаем, что очень много русских дворянских фамилий имеют тюркское, татарское происхождение. Это общеизвестный факт.
Дамир Саттаров
Когда началось падение Золотой Орды и чем связано? Какого хана можно выделить и с кем связано падение Орды?
Канат Ускенбай
Любая империя, она рано или поздно обречена на то, что она распадется. Монгольская империя Чингисхана, просуществовав три поколения, распалась на отдельные государства и одним из таких государств была Золотая Орда. Но в период создания этой Золотой Орды, как я говорил, происходит то, что в последующем определит ее распад сначала на две части: на Золотую Орду с центром в Поволжье и Ак Орду в центре Сыгнаке. По одной части правил Бату и его потомки (батуиды). В Сыгнаке на территории восточного Дашт-и-Кыпчака правил Орда и его потомки. Я их называю “Ордаиды”. Это уже один этап распада. Падение это же и есть распад.
Второй этап. Как я ранее говорил, Золотая Орда состояла из крупнейших улусов и в 1357 году к власти пришел Бердибек, сын Жанибека. Он остался в истории как последний потомок Бату и хан, который убил своего отца Джанибека. После его короткого трехлетнего правления в Золотой Орде в Поволжье началась так называемая “Великая замятня”, то есть междоусобная война в период 1359-1380 год. За 20 лет на ордынском престоле сменилось более 25 ханов. Тогда и начались первые сигналы будущего распада Золотой Орды на эти улусы, которые были в составе Золотой Орды. Русские летописи этот период не зря называли “Великой замятней”.
Когда началась борьба за власть в центральном улусе, разные улусы, воспользовавшись этой ситуацией, начали чеканку собственных монет. В 1366 году в Сыгнаке, собственные монеты чеканит Мубурак-ходжа со своим собственным именем, это является прерогативой независимого правителя. Потом вслед за ним Урус-хан начинает чеканку собственных монет, что ознаменовало то, что они уже независимы от Золотой Орды полностью. Тогда же начинается чеканка монет в Хорезме, там конградские суфии приходят к власти, отделяется потом ненадолго другие регионы. В этот период, наверно, конечно же, самым заметным или самым ярким правителем становится Урус-хан.
Дамир Саттаров
Расскажите о противостоянии Урус хана, Мамая, Тимура и Токтамыша. Какие были их интересы и чем закончилось их противостояние?
Канат Ускенбай
Сначала было противостояние Уруса, против него выступает Токтамыш, который считает, что он тоже имеет право управлять улусом, захватывает в последующем власть. И он выступает против Уруса при помощи Тимура, который ему помогал. Это вкратце.
Токтамыш, придя к власти, приходит в Поволжье и выступает против Мамая. Вот это было как бы последовательность всех этих стычек. Я говорю о том, что на территории современного Казахстана формируется собственный улус Орды. На базе улуса Орды или на базе левого крыла. И на базе удела царевичей левого крыла формируется отдельное государство. Это государство оно, собственно, и стало прообразом казахского ханства в будущем. Урус хан был правителем этого улуса. Он в 1361 году после смерти своего отца, Чимтая, пришёл к власти. Была борьба с киятами, и с другими претендентами. Я упоминал, что Мубарак Ходжа чеканил свою монету, он был против Урус хана.
В итоге Урус хан побеждает всех своих противников. Изгоняет Мубарак Ходжу и становится независимым правителем. В ходе объединения территории современного Казахстана или восточного Дашт-и-Кыпчаккак тогда эта территория условно называлась. Так вот ходе этого объединения, Урус хан приходит в Мангышлак, где на полуострове правителем тимурид Туйходжа-Оглы. Туйходжа оказал неповиновение, его улус был присоединен к улусу Урус хана, а Туйходжа казнен, его сын Токтамыш, будучи малолетним ребенком, был помилован и жил при дворе Урус хана, и потом этот юноша подрос со временем и захотел очевидно стать самостоятельным правителем. Возможно, его родоплеменное окружение на него влияло, и он, собрав своих сторонников, бежал к Тимуру, правителю Мавераннахра Средней Азии. Мы помним, что когда улус Джучи возник на территории степного региона в южном Казахстане, современном Узбекистане, Таджикистане, Туркменистане и восточном Туркестане возник улус Чагатая. Так вот в 1360-е годы улус Чагатая тоже распадается на две части: степной Могулистан и оседлый Мавераннахр, где к власти приходят барлас Амир Тимур. Последний, чтобы иметь союзника в Золотой Орде в Дешт-и-Кыпчаке, делает ставку на Токтамыша и дает ему войска, отправляет, чтобы он стал ханом и отнял трон Урус хана. Токтамыш четырежды ходил в поход и четырежды терпел поражение от сыновей Урус хана, от Кутлук-Бука-оглана, Токтакийа хана, от Урус хана от Тимур Малика. В одной из стычек умер сын Урус хана Кутлук-Бука. В конце концов, Урус хан отправил к Тимуру посольство с требованием выдать мятежника Токтамыша Урус хану. Тимур не выдал или заверил, что выдаст, а сам тайком собрал войска и выступил против Урус-хана. И в 1376 году два войска должны были встретиться на территории современного городища Отырар в Южном Казахстане. Но, как пишут средневековые историки, в тот период разыгралась снежная буря, зима, слякоть, дождь и просто физически было невозможно вести военные действия. Но тем не менее какие то военные столкновения были, и Тимур в этих столкновениях понес такое поражение, что даже спустя много-много лет он ещё помнил об этом поражении и даже спустя 20 лет он говорил Токтамышу о том, что когда он потерпел поражение от Урус-хана, то “ты там это забыл”, т.е выговорил это Токтамышу.
Генерального сражения тем не менее не произошло и войска вступили на зимний период и зимой Урус хан скоропостижно скончался. К власти пришёл его сын Тимур малик. Как пишут историки, он не проявил талантов в управлении государством. Несмотря на то, что он даже разбил один раз Токтамыша, но потом дела забросил, и потому Токтамыш смог переманить на свою сторону часть знати Ак орды и захватил власть. Захватив власть, он казнил Тимур Малика и стал правителем Ак орды. Таким образом, он получил в свое распоряжение ресурсы этого государства и с этими войсками с этими ресурсами он отправился в поход в Поволжье. Здесь сидел эмир Мамай. Эмир Мамай не был чингизидом и по традиции не имел права занимать Верховный ханский трон. Мы помним, что ханами могли быть только чингизиды. Так вот Мамай не был чингизидом, а был киятом.
Как и Тимур в Средней Азии, Мамай в Западной части Золотой Орды – в Причерноморье, в Крыму – также выдвигал подставных ханов. Имя Мамая, конечно же известно большинству не тем, что он был, как выразился мой коллега Роман Юлианович Почекаев, делателем королей. Имя Мамая больше всего, конечно же, известного как противника Дмитрия Донского, правителя московского княжества. В 1380 году против золотоордынских войск, которые возглавлял киятский эмир Мамай, выступил князь Дмитрий Иванович, потом после этой битвы, получивший прозвище “Донской” и в этой битве Мамай потерпел сокрушительное поражение от объединённого русского войска. И эта битва осталось в истории как битва на Куликовом поле. Конечно же, прежде в советской историографии битве на Куликовом поле уделялось большое внимание большое значение как событию, буквально переломившему так называемое монголо-татарское иго или татаро-монгольское иго на Руси. Однако сама битва, конечно же, хорошо известна, хоть и очень мало источников. О ней вкратце скажу, что Куликовская битва это одна из крупных сражений истории Золотой Орды и русских княжеств, которое произошло на территории современной Тульской области Российской Федерации на реке Дон и Непрядвы. Потому и Дмитрий Иванович получил свой титул “Донской”, поскольку победил на Куликовом поле на берегу реки Дон, войска Мамая.
8 сентября 1380 года в этой битве, как мы помним, решающим было вступление в бой так называемого засадного полка русских войск, которые, конечно же, как свежая сила решили исход битвы, и Мамай, потерпев полное поражение, отступил в свои владения, чтобы собрать войска свежее, так скажем, и выступить против Дмитрия Донского. Поскольку у Мамая были союзники не только среди русских некоторых князей, и литовский князь был на стороне Мамая. Опережая соединение этих войск союзников, Дмитрий Донской вступил в бой и разбил Мамая. Повторной битвы не произошло по той простой причине, что против Мамая выступил пришедший на Волгу Токтамыш. Широко известный в литературе факт о том, что два войска, встретившись с друг другом, остановились и в этот момент войско Мамая, как иногда это поэтически описывается, спешились и перешли на сторону законного хана Токтамыша, поскольку только там нужны были чингизиды, он был законным ханом, а Мамай был узурпатором, который и не имел законных прав на ханский престол. И потеряв таким образом свое новое войско, Мамай был вынужден бежать в Крым, где и был убит своими врагами. А Токтамыш в 1380 году таким образом утвердился на золотоордынском престоле, стал единовластным правителем обширного государства. Пытался, конечно же, восстановить золотоордынское единство, золотоордынское могущество, однако Золотая Орда уже была не та, и время уже ушло, и все попытки Токтамыша объединить и усилить это государство, конечно, привели только к временному усилению государства.
В 1382 году он совершает свой известный поход в Москву и сжигает город Москву. После этого он совершает набеги на владение своего бывшего покровителя, правителя Средней Азии Амира Тимура, чем, конечно же, вызывает недовольство, и Тимур начинает свои знаменитые походы против Токтамыша. В 1391 году он его разбил на Кондурче, а в 1395 году на Тереке потерпел окончательное поражение.
После поражения 1395 году Тимур оставляет в сарае правителем Куйрчук оглана. Это сын Урус хана.
Мы помним, что три сына Урус хана погибли или умерли. Это Токтакия, Тимур Малик и Кутлуг-Буга. Они примерно в одно время погибли, но Куйрчук остался живой и, видимо, он бежал. Возможно, он бежал куда-то на восток в Кашгар на территорию Могулистана. Потом оттуда, видимо, бежал к Тимуру, какое-то время вел вольный образ жизни, казаковал. Вместе с Тимуром в 1395 году он вернулся в степи и благодаря поддержке Тимура стал правителем в Сарае в 1395 году. Однако после ухода Тимура его свергли и его сторонники бежали в степь. Его сын Барак, в последующем известный правитель этого степного региона – отец казахского хана Джанибека. Такая примерно была история этого периода.
Если вернуться к Мамаю и его противостоянию с русским князем Дмитрием Донским на Куликовом поле. В итоге в выигрыше от этого поражения Мамая и победы Дмитрия Донского на Куликовом поле оказался новый хан Золотой Орды Токтамыш, потому что ослабленный Мамай был убит, его войска присоединены к армии Токтамыша, ослабленному русскому войску тоже не было возможности противостоять Токтамышу. В 1382 году, захватив Москву, Токтамыш потребовал возобновление выплаты дани русскими князьями, что Дмитрий Донской и сделал, то есть ещё 100 лет продолжалась выплата дани русскими московскими князьями золотоордынским ханам, до противостояния Ахмата и Ивана III на реке Угре.
Дамир Саттаров
Какую роль сыграл Тимур в распаде Золотой Орды? Какими были его соображения?
Канат Ускенбай
Тимур умер в 1405 году, собственно, Золотая Орда еще не распалась. Но он, конечно же, приложил свои усилия чтобы Золотая Орда распалась, поскольку мы помним о том, что Тимур сделал ставку на Токтамыша, который придя к власти, выступил против своего покровителя Тимура и начал войну, сначала вторгся в его города Самарканд. Потом вторгся через Кавказ в Хорезм и создал антитимуровскую коалицию, объединился с могульскими правителями, чтобы противостоять Тимуру. Тимур в отместку за это совершил два грандиозных похода против Золотой Орды в 1391 году, поход через весь Казахстан, через центральный Казахстан. Мы помним, в современном центральном Казахстане в Улутауских горах сохранился камень Тимура. Этот камень был оставлен Тимуром как раз-таки во время похода против Токтамыша, и Тимур нагнал золотоордынскую армию на реке Кондурче в Самарской области современной Российской Федерации и на этой речке было генеральное сражение, в котором Токтамыш после длительных боев потерпел все-таки поражение. Через какое то время собрал войска и смог снова противостоять Тимуру. В 1395 году Тимур снова уже на этот раз через Кавказ выступил против Токтамыша и разорил золотоордынские города столицу Сарай, дошел до города Елец в России и был большой переполох в русских княжествах в связи с новым вторжением правителей Средней Азии. Тимур в итоге развернулся и ушел предварительно, конечно, разграбив золотоордынские центры, уничтожив Сарай и Гюлистан и ряд золотоордынских городов до основания. В итоге они пришли в упадок. Это, конечно, политические или военно-политические следствия, которые привели к распаду Золотой Орды. Но были и экономические – это изменение торговых маршрутов, развитие морской торговли и так далее. Были так скажем, пандемии, в частности чума, которая распространилась в 14 веке и по всей Европе, Евразии и на территории Золотой Орды в том числе. Это тоже имело свои большие последствия. Для ее ослабления Золотой Орды, ее экономики, мощи и так далее. Все это привело тоже, в том числе к её распаду.
Дамир Саттаров
Кто стал наследником Золотой Орды? Какие государства образовались на ее территории?
Канат Ускенбай
Золотая Орда – обширное по территории государство и на его территории в последующем, конечно же, много государств образовалось, но допустим, те улусы, которые всегда существовали, они в последующим стали отдельными государствами. Допустим, Сибирский улус. Возникло Сибирское ханство, где-то в 1420 годах. В это же время возникает ханство Абулхаира в Тюмени, которое расширяется и получает название Узбекский улус, расширяясь на территории современного Казахстана. Так в это же время где-то в 1438 году возникает Казанское ханство, позже возникает Крымское ханство, возникает Ногайская орда. В 1465 году, потомки внуки, правнуки Урус хана: Жанибек и Керей основали Казахское ханство. В 2015 году мы отмечали 550-летие этого государства. Но все эти государства возникли, но центр Золотой Орды, Поволжье, остался в руках ханов, которые именовали себя Большой Ордой т.е Улук орда. “ТахтЭли” или тронное государство, оно, собственно, было наследником Золотой Орды, поскольку оно было в центре. Один самый известный большой ордынский хан Ахмат в 1480 году прославился тем, что он был руководителем золотоордынских или большоордынских войск. Стояние на реке Угре, где Иван Третий противостоял ему, не дал перейти реку, форсировать, так скажем, и это стояние на реке Угре знаменито тем, что ознаменовало собой завершение татаро-монгольского ига и с этого времени Русь освободилась от этого ига, от этой зависимости. После того, как Большая Орда пала, и на её месте в 1502 году образовалось Хаджи-Тарханское ханство или Астраханское ханство, то есть государство, которое образовалось в результате распада Золотой Орды. Но флаг или как бы верховенство, или наследие Золотой Орды в этот период унаследовало не Астраханское ханство, а Крымское ханство, которое было в Крыму, и оно, собственно, было очень долго одним из таких главных наследников Золотой Орды.
Дамир Саттаров
В чем значение Золотой Орды для казахской государственности?
Канат Ускенбай
Сегодня наши, так скажем, идеологи во власти очень любят говорить о том, что современный Казахстан, является наследником Золотой Орды. Ну я бы сказал, что это очень условное понятие. Сейчас, когда говорят о Золотой Орде, часто упрекают прежних советских историков в том, что они не уделяли внимание Золотой Орде. Но я скажу так что, то, что называется Золотой ордой на территории Казахстана, мы еще в советское время и советские историки именовали Ак Ордой – Белая орда – со столицей Сыгнак. Это там, где правил Урус хан, там, где правил Барак хан, это тоже часть Золотой орды, это такое же государство. Ак орда – это прототип/прообраз казахского ханства. Это Казахское ханство, но оно ещё не называется казахским ханством. Об этом в 1968 году говорили казахские историки, в частности, Клавдия Пищулина, тогда был зам.директором в институте истории Григорий Дахшлейгер, у него была маленькая книжка по историографии Казахстана. Он там об этом написал, что Золотая Орда является Казахским государством. В 1977 году выходит монография К.Пищулиной, там об этом тоже говорится. В годы независимости об этом стали говорить уже более четко и на этом акцентировать внимание. В частности, К.Пищулина, писала в учебнике по истории Казахстана во 2-м томе прямо писала, что Ак орда должна быть признана первым казахским государством. Амантай Исинов 1998 году писал о том, что государство Урус хана или Ак орда является прообразом казахского государства. У меня вышла статья, которая так и называлась “Ак орда – прообраз казахского государства” в 2001 году. После этого в 2005 году, потом в 2013 году очень много об этом писали японские историки. В частности, есть такой замечательный японский историк Хироюки Нагаминэ, он тоже считает, что Казахское ханство – наследник левого крыла Золотой Орды, государства Урус хана. Я думаю, главное, что мы должны для себя уяснить, что казахское государство или казахское ханство средневековое было наследником Золотой Орды.
Когда мы говорим о казахском государстве или казахской государственности, мы должны, конечно, выделять два разных момента. Государство – это конкретное государство, а государственность – это процесс. Золотая Орда была частью многовекового или, можно сказать, трёхтысячелетнего процесса становления государственности. Чингисхан создал свою империю, вобрав в себя эту всю государственность, которая была до него: тюркская, сакская, кимакская и так далее, все эти предшествовавшие государства – империи тюрков, империи гуннов-хуннов. Все это было аккумулировано в империю Чингисхана, через него в Золотую Орду, а через Золотую Орду в Казахское ханство. Такая была преемственность государственности.
Дамир Саттаров
Как преподают историю Золотой Орды в России? Татарстане? Узбекистане? Есть ли какие-то сложности в интерпретации?
Канат Ускенбай
Честно сказать, я вряд ли смогу компетентно ответить на то, как преподают, допустим, этот предмет в других странах, поскольку я специально этим не занимался. Но это так называемый процесс, пересмотр золотоордынского истории он, конечно же, очень активно исследуется и изучается в Татарстане, например. И конечно же, это всё находит отражение в учебном процессе.
Узбекистан – тоже наследник Золотой Орды. Важная часть Золотой Орды, Хорезмский улус находится на территории современного Узбекистана и поэтому Узбекистан тоже может считаться наследником в какой-то степени Золотой Орды, и наверняка там как-то это учитывается и преподается, но опять-таки я здесь вряд ли могу сказать компетентно, но насколько мне известно, основной акцент истории Узбекистана сегодня уделяется эпохи Амира Тимура, его походам, его политике и так далее. Ну это традиционно и в советское и постсоветские годы основной акцент делался на Амире Тимуре и на его государстве. В России, если не брать во внимание Татарстан, а брать общероссийскую тенденцию, конечно же, там золотоордынский период ещё по инерции рассматривается в прежних представлениях иногда отрицательно. Поэтому это всё, конечно, постепенно будет меняться, я думаю.
Подкаст можно слушать на:
