Фарид Зульфатович Тухбатуллин — туркменский общественный деятель, правозащитник, публицист. До 2017 года руководил редакцией информационного издания «Хроника Туркменистана» – https://www.hronikatm.com.
Что происходит с дефицитом продовольствия в стране? Как отличить правду от слухов? Почему информация о дефиците настолько противоречива?
Понятно, что Туркменистан – это закрытая страна, которая не приглашает к себе зарубежных журналистов или экспертов из международных организаций, поэтому никто не может получить достоверную информацию о том, что на самом деле происходит. Большая часть информации, которую мы публикуем, исходит от наших корреспондентов и мониторов, откуда мы также параллельно собираем информацию как правозащитная организация. Давайте разберемся, что означает противоречивая информация. Мы всегда указываем, что очереди за продуктами возникают у государственных, подчеркиваем это, магазинов. Наши статьи часто перепечатывают различные СМИ, в том числе и «желтые», которые, не вдаваясь в подробности, публикуют материалы с кричащими заголовками о том, что в Туркменистане ничего нет и повсеместный голод и т.д., что, разумеется, не отвечает действительности. Официальные СМИ трезвонят о продовольственном изобилии.
Достоверная информация заключается в том, что хлеб, мука, растительное масло, яйца по государственным расценкам сейчас действительно в дефиците и в столице за ними выстраиваются очереди, а на периферии в очередях вспыхивают драки. Были публикации фото и видео этого на нашем сайте и на радио Азатлык.
Касательно дефицита продовольствия, необходимо сказать, что, к примеру, буханка хлеба или лепешка, которые стоят по одному манату, два года назад были в изобилии. Очереди были лишь за сигаретами. А хлеб люди спокойно приходили и покупали, сколько хотели, в особенности многодетные семьи, и, как правило, в Туркменистане жители берут по три или четыре хлеба на семью. С прошлого года с доступом к продовольствию начались большие проблемы, и прежде всего это связано, на мой взгляд, с тяжелой экономической ситуацией в стране и прекращением открытой конвертации туркменского маната. Потому что купить американские доллары сейчас в Туркменистане можно только на черном рынке, где разница между официальным и неофициальным курсом отличается в пять раз (3,5 манат за 1 доллар – госкурс, установленный с 2015 года после 20%-ной девальвации, и 18 манат – текущий черный курс, прим. ред). Соответственно, предприниматели и бизнесмены, которые завозили муку из Казахстана в прошлом, сократили свои импортные закупки. Туркменская мука есть, но она плохого качества, и люди жалуются, что из нее невозможно печь хлеб.
Источник фото – Хроника Туркменистана
То есть, объем импортируемых продуктов питания сейчас сократился из-за того, что в стране нет валюты. Это в свою очередь вызывает дефицит продовольственных товаров в Туркменистане, так как для внутреннего производства той же муки или растительного масла, необходимо иметь не только сырье, но обновлять технологии и оборудование, закупать ингредиенты и т.д. К сожалению, из-за всего перечисленного, в стране сейчас меньше хлеба, муки, растительного масла и яиц.
Продукты по более высоким ценам – дорогую муку и т.д. – можно купить в частных магазинах и на рынках. Состоятельные семьи могут позволить себе это сделать, но дело в том, что, по разным данным, около 60 процентов населения Туркменистана – это фактически безработные. Многие за последние годы выехали за пределы страны, то есть и здесь началась трудовая миграция. Но в то время, как в Узбекистане и Кыргызстане безработные едут в Россию, туркмены не могут выехать в Россию и уезжают в Турцию, потому что у Туркменистана почти со всеми странами, кроме Турции, визовый режим, поэтому в Турции можно остаться нелегально и подработать.
До последнего времени семьи в Туркменистане выживали за счет денежных переводов из Турции. Например, 100 американских долларов было достаточно, чтобы прокормить семью в Туркменистане в течение месяца. Но сейчас из-за проблем с валютой Western Union выдает переводы не в долларах, а в манатах, пересчитывая по официальному курсу. Дополнительно, со следующего года власти объявили об увеличении оплаты за газ и электричество и прочее. Социальных благ не будет, а которые были – отменяются. Бизнесмены активно выводят капиталы из Туркменистана и сами тоже уезжают. Вот это все говорит о плачевной экономической ситуации в стране.
Источник: Хроника Туркменистана
Некоторые утверждают, что даже если нехватка продовольствия имеет место, то это не критично. Например, говорят, что очереди на продукты выстраиваются за дешевыми продуктами, и дефицита продуктов на базарах нет.
Здесь в первую очередь следует отметить, что очереди бывают в государственных магазинах, где цены регламентированы и, разумеется, продукты дешевле, чем на рынках. Речь не идет о том, что Туркменистан сейчас похож на Венесуэлу, где острая нехватка продовольствия. Ситуация в Туркменистане не такая. Мы всегда уточняем, что очереди происходят на точках госторговли.
Получается, что на рынках продукты есть?
Да, на рынках продукты есть, но по цене выше в два или три раза. Понятно, что из-за безработицы и проблемы с переводами население беднеет и пытается покупать более дешевые продукты.
Вы упомянули 60% безработных. Это огромная цифра. Какая официальная цифра по безработице?
Официальной информации нет. С официальными статданными вообще беда. Например, последняя перепись населения была произведена в 2012 году. Но ее данные не были опубликованы до сих пор. Даже численность населения неизвестна. Что касается, данных по безработице, средней зарплате, потребительской корзине и прочему, то таких цифр туркменские власти не публикуют. Единственное, что они опубликовали буквально на днях, это бюджет на 2019 год, который принял парламент. Бюджет на следующий год сократили на 12 миллиардов манатов (в долларовом эквиваленте доходы госбюджете в 2019 должны составить $29,96 млрд по госкурсу (3,5 маната за доллар) или $4,66 млрд по курсу «черного рынка» (18 манатов за доллар).). Даже этот бюджет не имеет детальной информации. Власти просто выдали приходную и расходную части.
И вы знаете, туркменские власти иногда реагируют на наши публикации или новости от «Радио Свобода». Госканалы показывают магазины с полными прилавками, покупателей, как правило, красивых женщин, с полными тележками, демонстрируя что на самом деле в Туркменистане изобилие. Вот хлеб выпекается, вот конфеты выпускают и т.д. Но слово «проблема» в туркменской официальной прессе использовать нельзя.
Вернемся к базарам, где продукты продаются по высоким ценам …
Да, есть. Но нельзя сказать, что и на рынках изобилие продуктов. Например, курица – самое дешевое мясо, которое люди могут позволить себе, не всегда имеется даже по высоким ценам. Мы публиковали наш репортаж, где на прилавках выложена упаковка кур, но внутри упаковок – обыкновенная вата. Это чтобы продемонстрировать, что куры есть. То есть, проблемы на базаре тоже есть.
То, что происходит, наверное, можно сравнить с временами, когда мы стояли в очереди за хлебом, мукой и молоком в 1990-91 годы. В Туркменистане дефицит тогда продлился до 1993 года, потому что мы тогда хлеба своего не производили. Были талоны на хлеб и муку и то не всегда можно было их отоварить. Люди с ночи занимали очереди и ждали.
Существуют ли альтернативные сайты или ресурсы, где люди публикуют фотографии или видео на тему дефицита?
Нет, таких ресурсов нет. Социальные сети в стране закрыты, иногда появляется доступ к «Одноклассникам», но там все под своими именами, и люди опасаются публиковать такие вещи, потому что боятся последствий. У нашей организации в Туркменистане работают несколько человек, которые мониторят ситуацию, работая негласно. Им удается фотографировать и пересылать информацию нам.
Как в целом работает пищевая промышленность в стране? Какие продукты продаются через государственные и частные магазины?
Есть государственные хлебозаводы и есть частные пекарни. Часть продуктов госпредприятия все-таки продают частникам для прибыли. Большую часть продают через госмагазины “Туркменбакалея”, подразделение Минторга. Частные предприятия производят консервы, которые государство практически перестало выпускать. Такие категории имеются только в коммерческих магазинах. Напитки типа «Кока-Кола» местного разлива есть. Большие проблемы есть с хлопковым маслом, оказавшемся в дефиците в Туркменистане. Хлопковое масло производится местными предприятиями.
Какие продукты импортируются в Туркменистан? Есть ли такие цифры?
К сожалению, нет. Статистику, как было сказано ранее, получить в Туркменистане невозможно.
До последнего времени импортом занимался частный сектор. Сейчас из-за проблем с валютой часть завозится государством, хотя сам президент говорил, что необходимо переходить на самообеспечение и самоснабжение; но одно дело заявить, другое дело сделать. На данный момент много завозных продуктов, в том числе мука из Казахстана. Есть такая организация “Союз Промышленников и Предпринимателей Туркменистана” (СППТ), которая работает под правительством, объединяет несколько крупных компаний, которые контролируют племянники и родственники президента. И у них есть доступ к обмену валюты. Вот они и завозят, имея доступ к валютным операциям и без проблем могут импортировать товары из других стран. Кроме муки и растительного масла, даже фрукты и овощи по большей части импортируются (яблоки, картофель, лук – из Ирана).
Как обстоят дела с животноводством?
Животноводство есть, но со своими многолетними проблемами, унаследованными с момента развала СССР. Мы, туркмены, не смогли поставить сельское хозяйство на рыночные условия и до сих пор пытаемся. Государство контролирует до 90% сельскохозяйственного производства. До сих пор есть государственный заказ, который в советское время назывался планом на сбор хлопка, на сбор пшеницы, на мясо и т.д. Из-за этого сельское хозяйство в Туркменистане не развивается, а просто глохнет. Например, этот год был безводный, в результате чего кормовые культуры произвести в нормальном количестве не удалось. Поголовье скота сокращается. Мы это знаем, но цифр, чтобы это подтвердить, нет. Простые люди избавляются от крупного и мелкого рогатого скота, потому что кормить нечем. Все это идет на базар, но на ценах это не сказывается. Кому-то выгодно держать высокие цены. В целом в Туркменистане сложилась нелогичная экономика – смесь рыночной и административно-командной.
Имеет ли средняя сельская семья в Туркменистане свой скот – одну или несколько коров, коней и овец, чтобы прокормить всех членов семьи?
Да, конечно. Маленькое замечание, конину в Туркменистане не едят. А корова такая же есть и у соседа и продать ему молоко не получится. Некоторые возят молоко в город, чтобы продать, другие – нет, потому что далеко ехать в город. Зажиточных крестьян в Туркменистане нет.
Как насчет земельных участков для выращивания продуктов?
Огород – это меллек по-туркменски. Обычно меллек бывает по 16 или 32 соток. Можно выращивать все что угодно. Но есть такая система как аренда в Туркменистане. Людям насильно навязывают либо 2 гектара, либо 4 гектара, и заставляют высаживать хлопок или пшеницу. В таких случаях люди пытаются с краю посадить другие овощи – морковь, картофель и все то, что можно продать на рынке. Но существуют специальные комиссии, которые проверяют эти гектары, и даже если хлопку или пшенице выращивание других видов овощей не мешает, это запрещается, и комиссия, если находит такие случаи, немедленно вызывает трактор, который уничтожает «самовольные» насаждения.
Мы писали про случай, когда фермер скончался из-за того, что ему было нечем кормить семью после того, как одна из таких комиссий уничтожила то, что он посеял. К сожалению, в сельском хозяйстве сохранились те же практики, существовавшие в Советском Союзе. Советские колхозы просто переименовали в дайханские объединения, где каждой семье навязывают по два, четыре или шесть гектаров в зависимости от количества членов семьи. Плановая экономика в сельскохозяйственном секторе очень серьезно вредит развитию страны. Многие стараются уехать в города для того, чтобы работать с более или менее нормальной зарплатой. Однако, до сих пор существует институт прописки, это означает, что нельзя работать там, где человек не прописан.
Как ситуация обстоит в самом Ашхабаде?
В столице относительно лучше. С работой тоже легче, но это госструктуры – система образования или здравоохранения. Кто там работает, имеет сравнительно постоянный заработок. Бизнесмены, входящие в “Союз Промышленников и Предпринимателей Туркменистана” (СППТ), живут хорошо. Но даже в Ашхабаде можно увидеть очереди за дешевыми продуктами.
Какова средняя зарплата в Туркменистане?
Данных по средней зарплате нет. Минимальная – 715 манат. По официальному курсу, это будет $190-$200, а по черному курсу – $40. Туркмены в основном используют черный курс валюты. Сейчас он в районе 17-18 манат за доллар. В тоже время официальный курс – 3,5 манат. Зарплата учителей почти в три раза больше минимальной – 1994 манат за одну ставку. Размер оплаты за ставку учителя одинаков по всей стране. Быть учителем в Туркменистане – это удача. Если кто-то в семье учитель, то, по туркменским меркам, это зажиточная семья.
Поставляют ли Туркменистану соседи по Центральной Азии продукты питания? Может ли помочь развитие региональной торговли?
Из Казахстана везут муку, а из Узбекистана практически ничего. Границы закрыты. Если раньше можно было поехать в Узбекистан на 3 дня, то сейчас такого режима нет. Но есть часть населения, которое имеет двойное гражданство (Россия и Туркменистан), и те, кто имеет паспорт России, могут свободно пересекать границу.
Президенты Узбекистана и Туркменистана встречались уже несколько раз, но, к сожалению, ощутимых для населения изменений пока нет. Узбекский президент предлагал упрощение пограничного режима, потому что на туркменской стороне проживает узбекское население. Для узбеков в Туркменистане, чтобы выехать в Узбекистан, надо получить визу, за которую надо заплатить, и получить которую можно только в Ашхабаде. Мирзиеев предлагал вернуться к прежним облегченным правилам, но туркменская сторона отказалась.
Сколько туркменских мигрантов сейчас находятся за рубежом?
Я предполагаю, что не менее пятисот тысяч. Большинство работают в Турции, намного меньше в России. Многие туркменские студенты, обучающиеся за границей, обращаются к нам за советами, как остаться за рубежом после окончания учебы. Например, как продлить визу или как получить вид на жительство. Много студентов в Беларуси, Украине,Турции и других странах.
В Казахстан по программе «оралманов» выехало где-то 90 процентов казахов Туркменистана.
